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CNTV世界癌症日特别节目:你了解癌症吗?
2013-02-05 11:05  稿源: 中国抗癌协会

节目链接:http://jiankang.cntv.cn/program/jkdkt/kangairi/index.shtml

主持人黄鹤:网友朋友大家好,这里是央视网健康台的《健康有约》,欢迎您的收看,我是主持人黄鹤。不知从何时起,身边得癌的人似乎越来越多。看着一个鲜活的生命备受折磨或离我们而去,这也让大家对于癌症的恐惧与日俱增。得了癌症真的意味着死路一条吗?癌症治疗真的那么可怕吗?其实你并不了解癌症。在世界癌症日来临之际,我们请到了几位肿瘤防治领域的权威专家一起来和您探讨一个话题,你了解癌症吗?希望通过我们今天的节目,能够消除大家对癌症的盲目恐惧。首先让我隆重地为大家介绍今天来到我们节目现场的几位嘉宾。他们分别是,中国工程院院士、中国抗癌协会理事会理事长郝希山
      郝希山:网友朋友大家好。
      主持人:中国抗癌协会副理事长高国兰
      高国兰:大家好。
      主持人:中国抗癌协会副秘书长刘端祺
      刘端祺:大家好。
      主持人:中国抗癌协会科普宣传部部长支修益
      支修益:大家好。
      主持人:中国抗癌协会康复与姑息治疗专业委员会主任委员于世英
      于世英:大家好。
      主持人:今天节目一开始,首先和大家共同分享一张图片,大家先看一下,先段时间在网上看出这样一幅图,名称是人体癌症地图,这张图把人体癌症高发和器官图表中标出来,一共12个器官,看完这张图,非常吃惊,看完之后觉得癌症简直是无孔不入,问一下郝教授,这张图是否传达出癌症发病普遍情况吗?
      郝希山:正常细胞成为一种癌症细胞,成为肿瘤,人体由细胞组成,所以大部分器官都可以由细胞渐变成肿瘤,所以很多器官有肿瘤发生,只有个别器官以外,大部分器官都有肿瘤发生。
      主持人:我们今天也是要结合世界肿瘤日来了解一个话题,你了解肿瘤吗?那么现在全球肿瘤发病情况怎么样,以及世界肿瘤日的由来?
      郝希山:今天为了一块推动这个活动,央视几位专家一起,和几位抗癌协会专家一起推动世界抗癌日的活动,2000年在巴黎确定的,当时由国际卫生组织,WHO国际抗癌联盟UICC联合在巴黎举行世界抗癌峰会,在峰会上各位专家从上世纪50年代开始,世界总的肿瘤发病率在上升,而且上升的势头不减,针对这种情况,专家们当时在会上通过一个抗癌宣言,宣言当中规定2月4日作为抗癌日,世界各国的技术人员,肿瘤系统工作人员,和社会各界共同来宣传肿瘤知识,通过抗癌事业,共同来造福人民这样一个活动。中国抗癌协会是UICC国际抗癌联盟的一个会员单位,所以我们多年以来也是在这一天举行这样的活动。今天抗癌日的主题是肿瘤你知道吗?你知道肿瘤多少?通过这个主题来推动肿瘤知识的传播,每年都有一个主题,去年主题大家携起手共同创造人类共同面对癌症的未来,还有一个儿童是我们世界的未来,这句话是我们针对吸烟来说,戒烟来说,因为大家知道30%的肿瘤和吸烟有关的,我们宣传过多次,特别二手烟,在室内吸烟,影响我们下一代,现在我们的成人有责任,全世界成人,中国也是一样,中国最喜爱孩子,对下一代最关心,如何为我们下一代创造一个没有烟熏害,降低癌症,没有癌症的世界。所以这个活动非常有意义。
    今年我们是在武汉,举行中国抗癌协会的推动日,今天于教授也在,由于教授作为一个牵头人,在武汉当天,2月1日开始,2月2日,来启动抗癌日,今天我们沿用世界抗癌日主题,肿瘤你知道多少。
      主持人:刚才郝教授为我们介绍一下中国抗癌日主题已经有13个年头,今年的主题稍候请于教授为我们介绍一下。郝教授,近期全国肿瘤登记中心发布一个《2012中国肿瘤登记年报》,其中显示出每分钟就会有六个人被诊断为癌症,中国现在的肿瘤发病有一个什么样的趋势和特点呢?请您为我们介绍一下。
      郝希山:正如年报介绍,肿瘤发病率近几十年来,特别是近30年,刚才提到了上世纪后半叶开始发病率在上高,过去30年,各地肿瘤年发病数,大概增长一倍,初步这样。所以趋势就是整体发病数在增高,这是一个趋势。另外这个情况也不是光中国独有的,我刚才提到的,比如世界抗癌日的确定,针对世界范围内,肿瘤发病率在逐渐升高,特别是在发展中国家,中国、印度、墨西哥、巴西这样的国家,经济发展比较快,人民生活不断提高,希望经济快速增加情况,发病率在不断地增高。
    但是肿瘤按照国际卫生组织规定,有62种恶性肿瘤,所以肿瘤听起来像一个疾病,其实有多种肿瘤组成的。所以就我们来讲,整体有提高,但是不同肿瘤发展趋势也不一样。比如说在过去30年来,我们的胃癌,食管癌,部分地区的宫颈癌明显下降,速度还是比较高的。像肺癌、乳腺癌、大肠癌,泌尿系神经系肿瘤在上升,所以整体在上升,就是这样一个其实。
      主持人:其实对于网友们来说癌症是一种什么样的病,我们究竟能不能治好癌症是大家最为关心的问题,我们的记者也进行了一个街头的采访,下面让我们一起听听老百姓是怎么看待的。
    (小片)
      主持人:我们刚刚看到这个短片里,我想几位教授印象非常深刻的就应该是那位大叔说的那句话,十个癌症患者当中八个可能被吓死的,所以心态在癌症患者来说非常重要,我手里有一组数据,“国际抗癌联盟主导的一项针对全球42个国家、约4万人参与的调查发现,面对癌症,发展中国家接受调查者更容易持悲观和消极态度,低收入国家为33%,中等收入国家为31%,高收入国家仅为14%,而中国持悲观和消极态度的约为43%,远超过全球的平均值。”请教一下几位教授,为什么中国人面对癌症大多持悲观态度以及消极态度呢?请各位教授为我们解答一下好吗?
      郝希山:刚才正如我们采访的网友所说的,现在社会上对癌症的认识可以说是缺乏了解,有不正确的认识占了一定的比例,但是我也发现到这几个网民,还有不少人认为,一定比例可以治好的,这确实是事实。从世界范围内对癌症的错误认识是都存在的。特别是2009年,在爱尔兰多林举行一个世界抗癌学会,专门针对癌症的认识,得了癌症以后,心理状态感到见不得人,得了肿瘤,为什么我得癌,我做错了什么。这样一种思想在世界范围内都存在,但是随着肿瘤防治知识的传播,大家肿瘤知识认识的提高,大家不断地扭转,很多癌症患者和家庭正确地面对这个事情。但是中国按照上一次刚才公布的这个调查数字,我们确实在这方面跟西方还是有差距,我想原因有几种,第一实事求是说,我们的癌症治愈率可能跟欧美比起来差一些,据我所知,美国的癌症总体治愈率达到70%,我们国家差不多50%,我们有20%的差距。
    另外,大家对肿瘤防治知识的传播,今天这个活动特别伟大,我可以说,通过网络给大家传播知识,是我们大家共同鼓足勇气、携起来手来抗癌,因为肿瘤是社会的事情,不仅是医务人员的事情,政府部门、专业技术人员、社会各级部门共同协作起来,才能够来克服这个事情。所以说这一块需要像今天的节目一样,经常来进行向社会大众传播癌症防治知识和基本的正确认识。像我们今天的抗癌日活动,我们号召各地抗癌协会都主持同样的活动,而且我们中国抗癌协会提议,由我们卫生部政府部门确定,我们自己还有自己的抗癌周,4月15日开始的一个全国抗癌周,今后我们要携起手来,共同为社会传播更多的知识,做好工作。
      主持人:其实要加大这种对于癌症、肿瘤知识的宣传。支教授,您对于这样一种现象,怎么样看?
      支修益:我想主要取决于我们的百姓和身边的肿瘤病人是早期还是晚期,更多的早期病人可以推动我们各种有效的治疗手段,达到临床治愈。更多的早期病人能到临床,能到医院去治病的话,我想人们恐惧癌症比例会明显下降。我们跟西方还有一个差别,我们临床确诊以后是癌症,晚期的比例要占很大比例。比如肺癌,美国、日本如果早期到医院确诊病人70%、80%是早期病人,通过临床可以达到治愈,不会死亡。我们正好相反,我们经过临床确诊晚期70%、80%,再好治疗手段治疗效果也不会很高。改变早期和晚期。刚才市民说的,我身边的患者是很好,早期病人,治来治去还是不行,是晚期病人。这一点,我也希望,如果更多的癌症患者是早期,能走进医院,我们可以治疗的话,治疗效果都是很好的。这是一点。
    另外一点,癌症目前很多还是不认识,即使早期得了病以后,没有到正规的医院去看病,祖传秘方、偏方,相关的领域试来试去不行,才来到医院,钱花没了,疾病进展了,让谁没有回旋余地,科学诊断、规范治疗也是能够减少癌症死亡的重要手段。
    还有一点,很多治疗手段都很好,由于各地的经济发展不一样,卫生保障制度又不一样,医保报销也不一样,在那个时候已经有了很好的治疗手段,费用太贵,有了很好的药物没有纳入医保,很多病人,在这方面也影响他选择治疗的一个背景材料。所以我还希望,如果大家能够共同携手,宣传肺癌可防、可治,癌症可防可治,另外一方面希望政府加大投入,能够在肺癌的高发地区,和不同地区高发肿瘤开展一些筛查项目,早期发现以后,不管什么肿瘤都可以得到很好的治疗。
    第三,希望我们国家劳动保障部门,针对大家部分认可的,通过医学证实的很好的治疗手段、药物,尽快纳入医保,减少因病致贫、因病分贫,也是减少癌症恐惧因素。
主持人:消除老百姓对癌症的恐惧,不仅仅是医务工作者,需要政府部门、媒体、医务工作者等等,大家携手,把宣传教育达到目的。
      支修益:希望早期病人通过临床治愈,能够把自己跟癌症斗争心里过程、体会跟更多的新癌症患者分享,也是一个很好的方法。
      主持人:高教授,您觉得现在老百姓对于癌症和肿瘤认知方面存在哪些错误的认识?
      高国兰:刚才两位教授讲得非常好,现在为什么我们国家的病人和国外有区别,国外都是早期治疗,到医院发现往往是晚期,说明大家对这个病还是不了解,当务之急还是要加大科普宣传力度。刚才几位讲到对政府呼吁也好,老百姓教育也好,就是健康频道,肿瘤频道,就是一个最好载体,如果能够把这个频道,各种媒体手段能够充分发挥,有非常专业的正规的医院的专家、学者,在这里给老百姓进行一个非常科学的肿瘤防治知识的传授,我想这个问题就能得到很好的解决。
      主持人:非常感谢您高教授,刘教授,请您谈谈您的看法好吗?
      刘端祺:关于癌症很多说法,比如说癌症是基因型疾病,强调遗传性,有人说癌症吃出来,癌从口入,强调饮食作用,有的强调老年性疾病,因为老人多,也就强调环境的,作为环境引起来的,但是我感觉更注重强调癌症是一个知识性疾病,很多因为没有知识造成的,所以今天强调的教育老百姓知道癌症,这个问题问的非常好,你对癌症究竟了解多少,每个人可能就要看看你对癌症究竟了解多少,了解的多未必了解得准,还要了解准确、科学,所以我感觉,癌症宣传方面,强调癌症是知识性疾病,今天早晨,刚刚两个小时前,接到一个熟人的短信,写的很长,说他的父亲得了肠癌,在我们单位治疗了将近两个月,只花了几万块钱,做了一个术前大肠癌的化疗,手术前化疗做得非常好了,但是我们希望它化疗过程当中,能够最后把它离肛门比较近的癌症化得更好一点,然后再做手术,结果不是特别理想,离肛门4公分,肛门肯定保不住了,结果老爷子不做手术,说宁可病死也不带着粪袋死。这就是认识错误问题,牵扯到癌症怎么处理问题。咱们治疗,在癌症预防方面,还有几个不同的概念,有初级预防,所谓初级预防就是一级预防,相当于传染病预防,不要接触它,防患于未然,二级预防,早期发现早期治疗,刚才老爷子属于三级预防,已经得了癌症,正确处理,提前解决,能够在现有的情况下尽可能地解决得好一点,晚转移,多活得长一点,质量高一点,直接拒绝手术,显然是知识不够,实际上做完手术,大肠癌还可以活相当长的时间,这方面郝院士是专家,这些问题都属于宣传、了解。
      主持人:所以观众朋友老百姓一定要更加深入地了解癌症的知识,不要存在那种传统的观念而拒绝手术,这位老人样配合手术,晚年生活质量很好。于教授是世界癌症日牵头人,您谈谈怎么看待这种现象?
      于世英:这种恐惧,刚才几位教授讲得非常好,普通公众中间对于癌症恐惧有理由,的确看到那么多病人生命受到侵蚀,甚至失去他们的生命。癌症对于大部分人来讲可防可治,在老百姓中间需要宣传,即使晚期病人,不能根治,可以通过治疗活得更好。需要宣传。除了这些面临现实,目前就医环境、医院负担、患者自己淘那么多钱治疗,所以这种恐惧还有社会因素,这些因素需要社会共同来,尤其政府要重视。这一块不排除另外一个因素,我们国家现实情况,我们的治愈率为什么会低,除了不规范的治疗比例相对高之外,还有一部分是和我们的疾病的构成比有很大的关系。比如说肺癌直线往上升,跟我们现在的环境,吸烟的比例一直高高不下来,都有很大的关系,而且很多病人来就诊已经是晚期了。疾病来的比较晚,有些治病死亡率比较高的疾病,比例相当高,一个是肺癌,再一个是肝癌,中国病人几乎占了全球肝癌50%,我们人口只占全球人口20%到25%,但是肝癌死亡占了全球50%,这都是一些难治的,而这些现在也有措施了,比如说预防、接种,所以防癌抗癌应该作为一种常识来宣传,同时应该由政府、全社会来支持,而不是仅仅靠医院,更不是靠几位医生来做。
      主持人:所以这种知识宣传非常重要,而且几位专家刚才的介绍,都集中体现了一个早字,面对癌症和肿瘤一定要早发现、早诊断、早治疗,越早越好。刚刚节目一开始看了一张人体癌症的地图,在这里还有一张北京癌症地图,这张图是北京市肿瘤防治研究办公室近期绘制而成,地图当中显示北京16个地区,癌症发病率最高在丰台,最低在延庆,请教刘教授,这张图说明什么样的问题?
      刘端祺:这张图我看了一下,只有一个规律可以说明,就是它在市中心,捱近城区的地方,颜色比较深,都在十万分之三百以上,越离市中心远,延庆,十万分之323,最低的,除了这点以外,其他说明不了更多问题,从这里延伸出来很多推测。北京市区空气污染比较厉害,另外老年人口居住比较集中,所以死亡可能相对比较多一点。而延庆,在北京市是工业化最低的一个地区,多数都是山区,有些森林覆盖率比较高,所以相对来讲,可能空气污染还有人的年龄来讲也比较轻,所以这方面来讲,延庆低是有道理的。至于这个图再能看出来别的什么问题,不好从图上说了,但是我们可以从人的生活、刚才说到知识水平,诸多方面来进行分析。
      主持人:这也是我们想请教刘教授的,可能这张图,您刚刚说了做了一些推测,可能和空气污染、人口老龄化有关系,癌症患得、发病具体和哪些因素有关?
      刘端祺:因素其实非常多,五六种到十几种甚至二十几种,分析了以后,可以分成两种情况,一种情况你掌握不了,一种情况你掌握得了。掌握不了,爹妈是谁,给你遗传什么,家里人得不得癌症,这个你掌握不了,还有周围大环境掌握不了,比如说北京市的污染能力,如果是市长,可能还凑合,普通老百姓只好人家给你什么空气,你呼吸什么空气,但是有一个因素可以掌握了,自己怎么生活,所以健康掌握在自己手中,外边空气污染,屋子小,通气,身上抹很多化妆品,吸烟,生活方式,吃什么,心情怎么样,注意不注意锻炼,这又是非常重要的,是不是定期体检,所以这些方面又是可以掌握得了。
      主持人:刘教授介绍得非常好,通过您这样一讲,大家都会联想到自己生活当中生活方式怎么样、作息习惯怎么样,癌症防患于未然最好,刘教授,癌症究竟应该如何预防?
刘端祺:第一条是吸烟,我讲的太多,请支教授,吸烟专家,到哪儿都讲吸烟,先讲吸烟,然后讲别的。
      主持人:请支教授为我们介绍一下。
      支修益:其实每个疾病都有特应一些危险因素,胃癌是吃出来,肺癌被气出来的,所以这个气,刚才刘教授讲的非常好,大气污染是每个百姓够不着,本身也是政府行为,几届政府一直在整治北京空气污染,治理汽车尾气,减少环境致癌因素,政府做得很好,面对老龄化,城市现代化,农村城镇化,再怎么做也不行。这些地区PM2.5颜色越深,PM2.5越高,这是大气的事情,大气交给政府。我们能管自己两个气,室内空气污染,每个百姓够得着。室内空气污染包括三个方面,一个就是吸烟,一手烟、二手烟包括三手烟,烟草中有上千种化学物质,几百种有害物质,确认跟癌症相关69种物质,烟草跟肺癌危害,致病因素是滞后,不是抽完就得癌症,这个峰值25年到35年之间,不同国家数值不一样,吸烟超过20年、30年才找你,不是不报,时候不到。另外跟吸烟的支数也有关系,剂量效应关系,每天吸烟支数,乘上烟年龄大于四百,烟民是肺癌高发人群,所以烟草因素是非常不可忽视的因素。还要前来一点,烟草公司近年来推出低焦油概念,低焦油减轻危害减少肺癌发生,这是错的,在国外走了50年历史,中国走了35年历史,并没有因为低焦油使用,西方、中方肺癌没有减少,揭穿烟草公司骗局,生产低焦油在机器上测量,烟插到测量仪器测多少,正常吸烟,把过滤嘴抵住,本来认为低焦油,实际上没有低焦油,对原有烟民吸烟习惯发生变化,劲不够,吸的更多、更频,这是一点,一定不要上烟草公司低焦油对健康没害或者减害,这是错误的。二手烟,虽然没有吸烟,烟草中有害物质并没有减少,危害等同。长时间跟烟民生活在一起,丈夫是吸烟妇女,远远高于不吸烟的丈夫的妇女,提醒烟民,吸烟是你的权利,不要影响其他人不吸烟享受健康空气的权益,不要侵犯别人的权益,不吸烟的人群对烟民要说不,请你到室外吸烟。说一下三手烟概念,环境本来很狭小,一些人走完以后,其他人再进房间,充满烟味,一样有害,成人好一点,对婴幼儿、青少年吸散手烟健康成长有危害,室内空气第一大污染源就是烟草。
    第二厨房油烟,不管我们厨房烹调方式,还有燃气,做饭燃煤、燃气都产生有害物质,长时间,十年二十年积累下来以后,对于呼吸道就是影响,中国饮食很好吃,但是烹调方式很不健康。炸烤而且都在室内、都在厨房。国外有烧烤,在室外,还有大爷大妈愿意使用,已经炸过东西的油重复使用,食用油,这一样是厨房油烟重要组成部分,真正减少厨房油烟污染,一是加强厨房通风,科学购买抽油烟机,使用、维护、清洗一样很重要,最多减少家里炸烤不健康的烹调方式。
    第三个室内空气污染,房屋装修、大理石污染,地毯、壁纸、家具散发有害物质,还睡觉,同呼吸共命运,住30年、50年,污染上升。
    生气,心理因素,心情很重要,癌症被气出来的病,还有癌症性格,遇到突发事件,不良事件,包括婚姻事业家庭不顺的时候,抽闷烟、喝闷酒,不得病才怪,如何远离三种气,希望城市工作、生活中警惕气出来的病。
      主持人:非常感谢支教授,介绍非常好,让我全面了解诱发癌症的因素。我们经常能听到很多教授在讲,吸烟不仅仅会直接诱发肺癌,其实很多癌症都和吸烟有很多关系,我可不可以这样说吸烟是导致癌症最直接的元凶。
      郝希山:支教授讲得特别细,充分说明吸烟和肿瘤关系,刚才您提到的,吸烟不仅和肺癌、喉癌、口腔癌有直接关系,其他1/3肿瘤,胃癌、泌尿系肿瘤都有一些关系,目前我们国家来说,全民落实在室内戒烟这项,这是首要任务,预防癌症。像癌症和肿瘤的关系,癌症和吸烟的关系好像是一个不争的事实,国际上已经研究近50年,形成一个结论,无论烟草怎么处理,或者加多长的过滤嘴都解决不了。最后在西方国家15年以前开始全面戒烟,我们国家已经通过了法律规范,但是关键是落实,比如说目前在北欧一些国家,提倡戒烟比较早,或者20年以前就开始了,现在肺癌发病率开始下降,美国也已经平稳在下降过程当中,这个事实明显地告诉我们,肺癌和吸烟是有直接关系的。
    另外,各个国家的烟草的消耗量,比如说北京市也好,全国烟草消耗曲线,10、20年肺癌发病曲线同等,随着烟草消耗量高低,平行发生关系。这是国际上统计结果。这一点希望全国人民都认识到吸烟危害,大家携起手来,各级政府采取措施,尽快在我们国家落实在室内工作范围内不许吸烟这样一个措施。这样会对我们肿瘤预防起到很好的作用。
      主持人:的确其实在我们国家现在已经有明确的规定,在公共场合不许吸烟,这是迈出的第一步,后续其实要从我们老百姓的心底发出这样一个共鸣,就是珍爱生命,远离烟草。这是烟草问题。前段时间雾霾问题非常严重,根据报道全国33个城市雾霾都是超标,而且污染特别严重,有些老百姓有这样疑问,整天生活在这样汽车尾气排放非常严重,空气污染又特别严重的城市当中,会不会有很大可能诱发我得癌症呢?支教授。
支修益:这个答案也应该是肯定的,如果长时间生活和工作在这样一个地区,空气污染很严重,肯定会跟我们肺癌有密切关系,从数字上来看,其实北京市肿瘤防治图上还有每个疾病发病情况,也是跟各个地区空气污染指数密切相关,现在比例通过北京市城市建设,以前城镇里边还有很多重工业地区,朝阳区十万分之380,大量工业区全在那儿,这些年搬到城外去,工业化进程加快,使城市PM2.5超标,这是不争事实。今年北京市已经安放35个PM2.5监测站,我作为北京市环保局监察检查长,检查雾霾地区,对城市构成影响,不仅肺癌,呼吸道疾病,很多疾病都回收影响,这样雾霾天气,希望告诉百姓,有晨练、室外锻炼习惯,这种天气千万别出去,这个时候坚持锻炼,过度深呼吸,会吸入更多载有重金属众多污染物PM2.5,一般污染物通过反射能排出去,PM2.5搭载重金属,直接进入我们肺泡,排不出去,这种天气肯定会对我们健康构成威胁。
      主持人:如果遇到这样天气,老百姓应该怎么样应对呢?日常出行肯定是必要的。
      支修益:减少不必要的出行,北京情况来看,不是连续20天,就是三五天,或者一场风,或者一场雨,北京说环保靠老天爷,四五级的风就可以把整个雾霾天气一吹而散,生活过程当中,非要外出,戴口罩,一般来讲坐公共汽车空气还可以,所以我还认为减少外出,真要外出情况下,戴上口罩。
      主持人:同时应该呼吁我们网友朋友,遇到这样的天气,减少自驾行为,选择公共方式进行出行,别再给这样的天气增添一层污染。
      支修益:其实这种污染天气别怪别人,怪我们自己,目前污染指数百分之八九十来自我们汽车尾气,公车减少1/3,自驾车减少1/3,扬尘工地停产,也能够缩短这样雾霾天气。
      主持人:非常感谢支教授,郝教授,有一个问题请教您,通过目前医疗界医疗手段,癌症整体治愈率怎么样?
      郝希山:可以这样说,尽管癌症现在是人类生命第一大杀手,而且重大疾病,但是治愈率在上升,据有效统计数字,过去30年来,改革开放以来,肿瘤的治愈率各地在提高,有的地区提高了将近一倍,我的团队研究天津市从70年代到2010年肿瘤发病和死亡率,59种癌症死亡率数字,发现全市40万人口,五年生存率癌症只有35%,后来提高55%,提高了80%,提高的原因大概几种,我们全国各地治疗技术在增加、改善,再一个设备,有效的早诊、精确诊断设备也在增加。另外,总的来说,我们国家包括个人治疗投入也在增加,肿瘤治疗是一个比较昂贵的治疗手段。
    但是刚才几位专家都提到了,提高贡献率,第一是早诊,早期肿瘤比率提高了,过去30年,肿瘤治愈率延长80%,来源于早期诊断、早期治疗,只有20%出了一些新药、新措施,使得晚期肿瘤病人,治愈率、生存率也在延长。我说的这个问题,早期诊断、早期治疗,目前来说是我们提高肿瘤五年生存率最重要的措施。
    2008年开始,我国政府决定对两癌普查,作为政府一个公共卫生的重大措施落实,而且从2008年开始有一项乳腺癌普查项目由抗癌协会牵头组织,全国53万人口,适龄妇女进行乳腺癌早诊早治措施。这种情况提供给大家,这一批适龄妇女当中,有一个数字叫顺应性,所谓顺应性,比如说有一百个妇女,从45岁到69岁,一百个妇女,它应该在普查的范围内,但是登记了以后,只有50个去,那50个不去,大家对于肿瘤早期诊断、早期治疗,对肿瘤认识要有一个积极态度,如何配合医务人员、专家技术人员做好这个工作。
    总之,我们还是在早期诊断、早日疗上,专业技术人员也好、政府部门也好和社会群众也好,一块配合早期诊断、早期治疗下工夫。
      主持人:所以无论什么样的癌症都要早期诊断、早期治疗,这样才能够使癌症得到治愈的可能性。
    高教授,您妇科肿瘤这方面治疗的权威专家,我想请您为大家介绍一下,女性高发的癌症都有哪些呢?
      高国兰:女性的话,因为我是妇产科大夫,妇产科实际上它的服务肿瘤是女性生殖细胞、生殖系统的肿瘤,如果女性肿瘤来说包括乳腺癌,同时就是生殖系统,宫颈癌、内膜癌、卵巢癌,宫颈癌是女性独有的,乳腺癌男性也可以有,女性更高,女性发病率最高肿瘤就是乳腺癌,除此之外,女性也有肺癌,主要是宫颈癌、卵巢癌、乳腺癌。
      主持人:大家理解只有女性只有乳腺癌,为什么男性也有乳腺癌?
      高国兰:因为是一个器官,男性也有乳腺,发病率最低,生殖系统疾病是女性有的,其他肿瘤另外一个学科,不在妇科范围之内。
      主持人:您刚才介绍几种肿瘤当中,哪种肿瘤治愈率高?
      高国兰:早期发现肿瘤,能够得到早期整治肿瘤愈合度比较好,除了卵巢癌,占3%左右,但是死亡率比较高,位置比较深,不能有早期发现手段,卵巢癌一旦诊断70%都是晚期。而前面这3个乳腺癌、宫颈癌、内膜癌都有非常好治疗效果,就是因为能够早期发现。
      主持人:您刚刚介绍几种肿瘤,有什么样的病征,应该如何做到早期发现,身体出现什么不舒服症状,有一些征兆。
      高国兰:很早期的宫颈癌没有什么争端,早期有相关的症状,接触性出血,早期表现,第二种有一些分泌物,白带异常,接触性出血。大出血、腹部胀痛,这是比较晚期的症状。乳腺癌早期既不痛也不痒,没有什么症状,这是比较难发现,关键乳腺癌位置比较表浅,如果能够做到定期体检,到医院检查,也能够早期发现。
      主持人:其实生活还有一种现象,都市白领女性患妇科肿瘤的人越来越多,而且越来越年轻化趋势,您觉得像这种妇科肿瘤,真正意义上来讲能够预防吗?我们女性在日常生活当中应该注意一些什么?
      高国兰:这个问题非常好,刚才我谈到前面三个肿瘤愈合度很好,关键能够做到早期治疗、早期发现,我们就说宫颈癌,宫颈癌是目前最清楚它的病因的癌症之一,2008年德国一个科学家发现了人乳头瘤病毒,HPV与宫颈癌关系,那儿以后开启了宫颈癌治疗新篇章,既然知道是传染性疾病,现在把宫颈癌定位传染性疾病,因为它由HPV病毒感染造成的,如果平时给体检患者,定期进行细胞学的检查,定期进行HPV检测的话,我们就可以在早期干预,从一个持续的HPV感染到宫颈癌前病变发展到宫颈癌,大概有五到十年,有足够时间让我们医生对病人进行阻断,所以说应该说宫颈癌是完全可以阻断,而且可以治愈的一个疾病,而且对于一个女性来说完全可以不得宫颈癌,非常好能够预防的肿瘤。
      主持人:给女性提一个建议,多少岁开少应该定期做体检?
      高国兰:如果生殖系统恶性肿瘤而言,一般是只要也性生活开始,就应该定期进行妇科检查,一般我们说宫颈癌,宫颈病变30岁以后,希望每年进行一次体检,主要进行妇科医生专门体检,主要包括宫颈细胞学刮片、HPV检测,如果三年连续阴性,可以两年以后再做检测,如果能够做到定期体检,同时做到科学规范自己的性行为、性生活,这样可以很好预防。
      主持人:非常感谢您高教授,我们知道于教授是癌症疼痛治疗与姑息治疗的专家,现在选择癌症疼痛治疗与姑息治疗患者多吗?
      于世英:应该不少,所有癌症病人,由于疾病本身原因,毒性、创伤性肿瘤治疗,都会给病人身体造成很多困扰,一个一个很严重的症状,这些症状有可能影响生活质量,这些病人需要我们帮助病人。比如说疼痛就是典型的例子,癌症病人到了晚期的时候,大概60%到80%的病人,都会出现疼痛,至少1/3是重度疼痛,我们如果用一些简单的方法,比如止痛药物治疗,如果用的规范,可以起到非常好的作用,把病人的疼痛能够控制,使他们的生活质量更好,也使他们的抗癌治疗更加顺利。
      主持人:于教授,有些患者非常不幸进入癌症晚期时期,哪些治疗手段能够减轻患者痛苦、保证生活质量,延长生命存活期?
      于世英:这个方法很多,总体我们称为姑息和支持治疗,一个病人还可能通过抗肿瘤治疗,能够缓解疾病,我们会不放弃积极抗肿瘤治疗,这个时候到晚期的时候,尤其不能根治,我们对症支持治疗更为重要,比如刚才提到止痛治疗,还有一些病人的恶变处理,还有比较晚的病人,需要根据情况做支持治疗,这应该成为抗肿瘤综合治疗重要组成部分,而不是分阶段来做,最后走投无路才想到做对症支持治疗。
      主持人:非常感谢您。中国抗癌协会是世界抗癌联盟会员单位,我们刚才提到每年都会一些这样活动,今年将举办哪些活动?
      于世英:活动由郝院士牵头,中国抗癌协会是中国每年参加世界癌症日中国行动的学术牵头单位,他会动员我们所有的30多个专业委员会,以及30多个省市的专业委员会,一起来做这个工作。当然也会选一个城市作为一个主会场,今年非常有幸选到中部城市武汉,我所负责的癌症康复与姑息治疗学会承办主会场的活动,其实大家一起来。
    这次活动在武汉,我们要做一些不同形式的活动,主要是侧重于科普宣传,首先我们可能有一个比较隆重,但是又很简洁的启动仪式,郝院士亲自牵头做这个工作,卫生部相关疾控领导以及科协领导,还有世界卫生组织的驻华代表,还有专业同行人员,除此之外,还有相当多的媒体以及患者代表来参加这样一个启动仪式。那么在这个启动仪式接下来以后,我们会以我们学会做了12年品牌活动,来参与这种行动,我们这个活动叫无痛过年,刚好这个活动跟过年时间比较接近,让所有肿瘤专科医生能够关心我们身边癌症疼痛的病人,让他们能够无痛过年,而且能够回家无痛过年,满足他们能够过一个好年的愿望,那么这个活动,我们会科普患者联谊形式,既有我们一些患者的文艺团体来表演节目,也有我们医护人员表演节目,我们还会把科普的宣传变成场景剧在这里边来宣传,让病人更容易理解我们的癌症治疗一些相关的信息知识,除了这个之外,我们还有高峰论坛,刚才我们提到的我们的专家、政府、媒体,这些层面都会参与进来,做一个专家的访谈,让更多的专家能够在一起交流,同时也能够让我们的媒体参与传播这种基本的尝试,这种媒体既请到了电视媒体,也请到了报纸,以及专刊,除了这个之外,我们今年特别地发展了网络媒体,今天我想应该作为我们中间一个内容之一,当然这个是我们郝院士牵头的,今年网络活动,我们还特别在国际的UICC、WHO专门国际行动网站,代表中国主办方已经注册,包括今天的活动都会链接到上面,让更多的同行、公众能够知道癌症相关知识,同时也让世界知道中国在做一些什么样的行动。
      主持人:非常感谢您于教授,我们也希望这样的科普宣传知识能够深入民心,在这里,我们也衷心地祝愿今年这次活动能够获得圆满成功。其实我们今天聊的都是癌症,控制癌症、治疗癌症其实根本还是要预防癌症,刚才几位教授都提到了,预防癌症就是要有健康的生活方式,请刘教授为我们介绍一席,健康的生活方式是什么样的?
刘端祺:世界卫生组织提出健康四大支柱,心理健康,保持愉快的心境,曾经我忘了在哪个网站做过关于癌症心理学访谈,大家感兴趣最多,纷纷发短信、发E-mail、打电话直接问,我这样人容易不容易得癌症,性格上来说,那个人注定得癌症性格并不科学,每个人都是环境组成,某个环境、时间决定,克服了,就好了,不要给自己轻易戴上我是癌症性格,注定得癌症帽子。通过丰富自己生活,使心理健康,必要的时候找一些心理咨询医生。
    第二条适当进行体育锻炼,过分体育锻炼未必对身体有好处,适当体育锻炼,有助于身体健康。有人做过实验,大学观察,一部分喜欢体育锻炼,一部分不喜欢体育锻炼,到他们进入老年的时候,喜欢体育锻炼的显然比不喜欢体育锻炼的还是活得时间要长一点,所以实践证明,特别现在又证明肥胖和癌症有正相关的关系,越胖的人越容易得癌症,所以从另外一个角度来讲,体育锻炼也可以减肥,增加免疫力,增加心境的好,调节所谓正能量,调整出来。
    再有就是癌从口入,注意健康饮食,刚才说食很多了,饮呢,最后一条注意戒烟限酒,戒烟刚才说很多,饮包括饮酒、饮水、饮茶,还有各种饮料。我现在最担心的是饮水机,有时候人家给我谁喝,我要问饮水机多长时间没清洗。包括我们自己饮水机都忽略了,应该清洗,致癌物质超过了自然水,不如打开喝自来水,所以饮水机特别普及,这一点应该注意。饮料问题,高糖饮料对身体特别不好,不仅糖尿病、高血压,胰腺癌也有重要影响,很多人特别喜欢饮含糖或者高糖的饮料,事实证明咖啡有一点点抗癌作用,最好有一定防癌作用是绿茶,有相当的抗癌作用。这是国际上没有奇异的肯定这一点。
    关于饮酒问题。我刚才说戒烟限酒,有人认为应该提出戒烟戒酒,限酒概念提出,主要对酒类进行分析,酒大体上有两种,一种是蒸馏酒,一种是酿造酒,蒸馏酒主要是烧酒、老白干,有百害而无一利,除了酒精,没有任何有效成分,只会对人体损害,特别是肝脏、胰腺损害,酿造酒,葡萄酒、果酒,微量因素,对人体有益的一点营养物质,这种物质可能对身体有一定好处,我说的是可能,还是有争论。既然大家有饮酒习惯,不妨做一个让步、妥协,改喝酿造酒,而不要喝烧酒之类的,不要喝酿造酒,喝发酵酒,喝的量不要太多,喝一小盅,大概一两左右。酒方面多说几句话。
    大概这几点,健康心理,适当的锻炼,饮食的,加上戒烟限酒。最后我加上一条,除了世界卫生组织谈到四点以外,应该做一个早诊早治,适当地等等一点体检的项目和体检的频率。一旦有什么症状,立即去检查。这样可能在防癌治癌,在早期发现,或者在预防癌症方面,可能会有好处。所以2010年,UICC大会,提出预防可以预防癌症,治疗可以治疗的病人,这句话提的,当然通过体系来实现,越琢磨这个话很有学问,说的话很有意思,实际上在暗示另外一层意思,有些癌症可能是预防不了,目前现阶段。有的人刚才我说的全都做到了,最后还是得了,说老实话,目前现在人类认识水平上做不到,当然这一类癌症大概20%左右,做到了那些以后,80%的癌症都可以预防。治疗可以治疗的患者,有些病人可以治疗不了,主要指抗癌治疗,进入刚才于教授说的姑息治疗阶段,不是不治疗,而是结合他的病情进行对症治疗,让他安详地离开这个世界,不留遗憾,医务人员也是在尽一种责任。所以从这个角度来讲,我刚才讲的三句话预防,每个阶段有不同的任务,每个阶段患者应该有自己的认识。
      主持人:非常感谢您刘教授,所以防癌控癌要从我们身边小事做起,从纠正不良生活习惯做起。今天非常感谢五位来到节目现场,在的节目最后,请五位分别说最想和网友们分享一句话好吗?
      郝希山:我提倡的让大家携起手来,共同开创没有癌症的美丽中国。
      主持人:谢谢您郝教授。支教授。
      支修益:癌症是可以预防的,通过早期的发现,可以根治的,所以希望大家珍惜自己的生命,珍惜我们家庭的快乐。
      主持人:谢谢您支教授。于教授。
      于世英:防癌从良好的生活习惯做起,抗癌从规范化诊疗做起,让所有的癌症患者活得更长、活得更好。
      主持人:谢谢您于教授,高教授。
      高国兰:科学治癌,能做到轻松抗癌,这一切从健康频道做起。
      主持人:谢谢您高教授。刘教授。
      刘端祺:健康掌握在每个网友自己的手中,同样防治癌症也掌握在每个网友的手中。
      主持人:非常感谢刘教授,也非常感谢五位专家在今年的世界抗癌日来临之际,作客央视网健康台的节目当中,为网友朋友们,可以说带来了最权威的防癌抗癌的指导,我们也希望通过今天这样的节目,能够让广大的网友朋友们更加了解癌症,消除对癌症的盲目恐惧。好的这期健康有约到这里结束了,感谢您的收看,下期节目再见。

 

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