主持人：所以说肺癌的防治可能是渗透在我们生活点点滴滴当中的，其实每个人都是可以来为防控肺癌做工作的，因为我之前也看到很多专家说肺癌实际上是最可以防治的癌症之一，我想除了预防之外早发现可能也是控制目前肺癌对国人身体健康威胁的非常重要的因素，所以也想请孙院士介绍一下，肺癌早诊的情况如何？因为资料显示说，目前临床上有七成以上的病人发现肺癌的时候都已经到了中晚期，您觉得是什么原因造成的呢？

　　孙燕：这点我们做了大量的工作，我们过去传统的痰液细胞学和放射线胸片做肺癌普查，当时很多西方国家争论，觉得查了那么多，结果还是不能早期发现很多肺癌，所以应该说是一个不太成功的结果，但是我们常常跟外国的专家同行们有争论，我们这样检查一半能够早期发现，很早期我们普查的病人治愈率达到92%。

　　目前最好的低剂量薄层CT，大家公认这是最好的检查，所以我们就提倡， 45岁以上要每年做一次检查。对于吸烟的人，可能还要再早一点，40岁就开始。每年一定要定期做胸片，我本人就是每年定期做胸片，如果肺里有阴影，任何的肺部阴影都一定要追踪，因为现在看起来可能是一个结核或者斑痕，但是可能就在斑痕的基础上发生癌变，所以我们现在呼吁大家每年做胸片，如果肺部有阴影再做一个CT检查。如果有条件每年做一次薄层CT的胸片，然后对发现的任何阴影进行追踪，这也是我们能够早期发现肺癌的非常重要的手段。所以目前对肺癌已经越来越摸着点儿门路，早期发现就在于规律有效的健康查体，我想这是很重要的办法。

　　支修益：目前社会恐惧肺癌，更多的是因为80%左右的肺癌一经确诊就是中晚期期。像刚才孙院士所讲的，我们如果能够早期在早诊早诊方面下工夫，通过发现早期的肺癌，用我们的微创手段就能够提高肺癌患者的长期生存。

　　肺癌早期没有典型的症状。但是临床上的确有很多烟民、很多有呼吸道疾病的病人，有了症状以后还是要警惕，比如咳嗽的规律发生变化，痰的颜色发生变化，特别是有了血丝痰，要及时到医院会诊咨询。所以不单单是健康人群的健康体检，如果有了一些呼吸道症状，特别是烟民的咳嗽规律、痰的颜色发生变化以后，希望大家能及时去就诊，因为早就诊、早发现的疾病临床治愈率是相当高的。临床上肺癌分成了一期、二期、三期、四期，如果能在一二期到医院就诊和手术治疗，长期生存还是非常满意的。

　　节目开始之前网友问我，到底有没有治好的肺癌病人？我同他讲：您提这个问题真是太幼稚了！不是有没有的问题，而是一大批的肺癌病人都活在各个重要的岗位上。其实早期肺癌的5年生存、10年生存都是很多的。所以我们呼吁，除了重视健康体检，当你出现一些呼吸道症状后，要及时到医院就诊，尽量做到早诊断、早治疗。

　　石远凯教授

　　石远凯：除了有效预防一些不健康的生活方式，包括远离烟草，建立健康的生活习惯以外，真正能够提高病人远期生存的就是早期发现，如果发现的很早，治疗的效果和晚期的病人是完全不一样的，早期病人一方面承受的痛苦少，另一方面花费也比较少，包括人力、物力、财力等。

　　对于有肺癌高危因素的人，比如抽烟抽得很重的人，或者有慢性肺部疾病的人，要定期的做体检。如果觉得自己最近有一些状况，一些和以前不太一样的情况出现的时候，一定要到医院去看一下，做一个检查，这个花费和等到晚期去做治疗的花费比起来，简直是天壤之别，所以一定要珍惜自己的健康，有问题及时的到医院去搞清楚到底是什么原因。

　　朱广迎教授

　　朱广迎：第一，希望告诉我们的网友，把你买烟的钱用来做CT检查，按一包烟20元算，每天一包，一月就得600余元，做一次CT的检查是完全可以的，特别是一些年龄比较大或者抽烟很多年的，或者有一些声音改变，出现血丝痰的，更需要做CT，这是非常有效的手段，日本用CT发现了很多早期肺癌，这也是我们国家能做到的。

　　第二，我主要是做肺癌放疗的，早期小的肺癌，两三天就可以放疗完，这种效果也比以前大幅提高，而且大多数患者可以治愈。早期肺癌发现以后，身体情况好，勇敢一点的患者可以做手术，如果觉得惧怕手术，毕竟手术有创伤、也需要承担麻醉的风险，无创的快速精确放疗技术为患者提供和手术一样的治愈机会，使得肺癌早期诊断的意义比以前更大，我们自己的经验也是如此。

　　主持人：提醒我们大家第一不能讳疾忌医，因为在临床上的确有很多我们知道早诊的确能够发现疾病，疗效确实是好的，但是还是有一些人会知易行难，还是会出现讳疾忌医的情况，所以对于这部分人我们还是要尽量来影响他的这种认知。

　　孙燕：我再强调强调刚才支教授说的，很多人不相信癌症是可以治好的，这是无知的表现，也许有点武断。实际上大量生活在我们身边的同事、领导，有好多人都是癌症被治好的，肺癌同样也是如此，像我们在云南个旧普查发现的非常早期的肺癌，治愈率在90%以上，大家知道医疗上是没有百分之百的，这已经是很好的结果。所以你对自己身体的关心和爱护是会有回报的，有人说早发现了也治不好，还不如讳疾忌医呢，这完全是一个错误的概念。

　　记者(医师报社)：关于癌症筛查方面的，我们并没有一个非常明确的方法可以适用于普遍人群筛查情况下，对高危人群应该怎么界定？高危人群有哪些技术手段，在体检筛查过程中增加哪一两个项目就可以达到比较好的筛查效果？

　　支修益：由于经济方面的因素，国外很多大的肺癌筛查项目都半途停止，没有得到很好的最终结果，但是给大家一个启发，肺癌筛查一定要在做高危人群筛查。

　　在肺癌高发地区锁定高危人群进行筛查可行。目前高危人群有几个方面，45岁以上，有20年以上吸烟史，有肿瘤家族史，有职业致癌史，都属于肺癌高危人群。吸烟人群主要看吸烟指数(每天吸烟指数乘以吸烟年数)，400以上就是肺癌的高危人人群，在这些高危人群中做肺癌筛查是有经济学益处的。

　　随着肿瘤分子生物学标记物的引入临床，对于早期发现肺癌应该会有帮助。目前英国、美国、日本等国正在做高危人群中肿瘤标记物筛查方面的临床研究。

　　孙燕：肺癌的筛查一直存在争论，到现在也没有定论，但是我们中国人要有自己的看法。

　　一般人群应该每年做一次检查健康，至少应该照个胸片，做一些血的化验检查，在这个基础上对支教授说的高危人群，要做一个胸部薄层CT，只有低剂量薄层CT能够发现肺部小于10毫米的肿块，光靠胸片有时就看不见。当然我们非常期望对于肺癌的筛查可以用血或者尿的检查，但是目前我们还没有。