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访谈主题:2009年2月4日世界癌症日:我爱我健康活泼的童年
——让儿童远离肥胖,远离癌症
邀请嘉宾:中国抗癌协会秘书长、天津肿瘤医院 张广超教授
北京健康教育协会 金大鹏会长
中国抗癌协会科普工作部部长、北京健康教育协会常务副会长、宣武医院胸外科 支修益教授
首都医科大学附属北京儿童医院血液病中心副主任 周翾
以下是访谈实录:
2009年2月4号世界癌症日“我爱我健康活泼的童年”主题的由来
主持人(支修益):搜狐网的各位网友以及现场的记者朋友们,下午好,欢迎光临搜狐健康访谈间!
国际抗癌联盟将每年的2月4日定为世界癌症日。2009年世界癌症日的主题为:“我爱我健康活泼的童年”,目的是向家庭、卫生工作者、教育工作者和社会各界,倡导儿童合理饮食、充足运动、能量均衡、防止肥胖、科学抗癌、促进健康。
而据报道,超重、肥胖将导致癌症。在西方国家,约有30%的癌症是由饮食不合理、运动不足、超重和肥胖引起的。在发展中国家,这个数字约为20%,并且逐年上升。饮食以及运动问题已经成为继烟草之后第二大癌症诱因。
为此,在国际抗癌联盟统一的倡导下,中国抗癌协会在全国发起一系列义诊、咨询、健康讲座的活动,上午也在天津举行了义诊咨询活动,包括对肥胖儿的测体重、健康指导、营养讲座等。今天下午我们在搜狐访谈间由中国抗癌协会、北京健康教育协会以及搜狐健康联合举办世界癌症日的专家访谈。
首先介绍出席访谈间的两位领导和嘉宾,中国抗癌协会秘书长天津肿瘤医院张广超教授;北京市卫生局老局长、党委书记、北京健康教育协会会长、北京医学会会长金大鹏教授。
访谈开始之前请两位领导给我们做一个致辞,首先有请张广超教授介绍一下世界癌症日的来历以及为何选择“我爱我健康活泼的童年”这样一个主题,还有中国抗癌协会在这次世界抗癌日期间举行了哪些活动。
张广超教授
张广超:非常高兴来到搜狐健康直播间和广大的搜狐网友以及媒体记者们见面,今年2月4号是世界癌症日,在2000年开始,《巴黎条约》确定要倡导科学防癌、积极综合治疗,但是没有确定具体的日期。2006年国际抗癌联盟正式将每年的2月4号定为世界癌症日。
从08年开始国际抗癌联盟连续三四年提出了关注儿童健康的主题,我们都知道08年的主题是“我爱我无烟的童年”,让儿童远离烟草特别是远离二手烟的污染来防止癌症。今年的主题定为“我爱我健康活泼的童年”,因为癌症和肥胖有一定的关联,不仅涉及到成人,而且儿童也是如此。
世界癌症研究基金会历时五年组织了世界21名专家对七千个致癌因素进行了调研分析,最终得出结论,肥胖与癌症的关系是非常直接的,令人想象不到的。许多肥胖都可以是导致癌症的原因之一。现在澳大利亚的学者得出结论,肥胖是继烟草使用之后又一大致癌因素,是第二位的致癌因素,在我们国家可能还没有体会到这一点。
儿童肥胖和肿瘤有什么关系?很多医生也会说,实际我们现在的患肿瘤的儿童不一定肥胖,但是可以肯定的是儿童期肥胖对于成年以后发生恶性肿瘤的影响这是肯定的。肥胖和肿瘤直接相关的,食道癌、胃癌、结直肠癌、乳腺癌、宫颈癌、肾癌大概是这么六种癌症直接相关,恶性淋巴瘤也有一定的关联性。
一定要倡导预防为主的医疗模式
主持人(支修益):中国抗癌协会除了这次举行访谈,今天上午在天津也举行了一个大型的科普宣传活动,也进行了义诊、宣传,在全国相关的省市抗癌协会也举行了世界抗癌日的相关宣传活动,下面有请北京健康教育协会会长金大鹏先生讲话。

金大鹏会长
金大鹏:今天非常高兴能参加特别有意义的活动,国际抗癌联盟把每年2月4号定为世界癌症日,每年的世界癌症日都有一个主题,2009年的主题定为“我爱我健康活泼的童年”。
应该说中国卫生事业的发展根本的目的就是要不断提高人民的健康水平,这是中国卫生事业发展的宗旨,毫无疑问对于发展首都卫生事业更应该是这样。在世界范围内特别是我们国家,慢性病已经成为危害人类健康、人民健康最大的公共卫生问题,而重大疾病的防控是国策。慢性病发展的太快,它影响着人们的健康、家庭的幸福,同时耗费大量有限的宝贵的资源,这种资源也包括经济方面的资源。而在世界范围内卫生改革遇到很重要的主题就是医疗卫生费用综合成本的控制,都要把这个问题回答好,在我们国家更是这样。而慢性病是耗费卫生资源是卫生费用成本控制必须回答的一个大的课题,世界范围是这样,中国更是这样。
我们进入到这么一个特殊的伟大的历史年代,慢性病的防控要不失时机,而且绝不能忽视。当然,中国卫生事业的发展给我们提供了非常非常重要的特别的经验,那就是预防为主。传染性疾病预防为主,慢性病更要预防为主,所以高举预防医学的宗旨,卓有成效贯彻党中央卫生事业指导方针是慢性病控制重要的千金难买的指导方针。
在整个卫生事业发展中,尤其进入21世纪,人民必须明白的是健康的理念,这个理念第一个就是什么是健康,千万千万不要认为没有疾病就是健康,世界卫生组织在40年代关于健康的定义到今天从政府部门到人民群众大众都应该了解,健康不是没有疾病和不衰弱状态,应该是身体、躯体、心理、社会的一种完美状态,而不是没有疾病或不衰弱。这个理念凸现了,我们必须来掌握它,当然还有很多相关理念,健康四大基石的理念,戒烟、限酒、科学膳食、适当运动、心理平衡,这四个基石理念凸现。北京市每个家庭在这方面的意识理念,人群掌握这方面的知识越来越多,除此以外还有运动。生命在于运动,运动要科学合理,而科学合理的运动有非常重要的主题,大家的知识越来越多,而且健康已经成为首都人民享受改革开放成果时尚的追求。
同时更应该看到,还有已经得了病可能还不了解还不认识,比如刚才说的慢性病,知道自己得病了,还不注意,还不知道它的危害。健康的生活方式在世界范围内应该说进入70年代国内外学者普遍认为,健康的生活方式是健康的新事业一个重要的课题,应该说北京的医疗卫生服务体系在全国范围内资源、力量在很大方面是非常健全的,但是这样一个大的机器18万医务人员组成这么大一个体系,能不能保证人民的健康?还有不少问题。美国最昂贵的经费,打造世界上最昂贵的医疗卫生服务体系,美国的公共卫生问题到底如何?他们走过很长的路,这个路在70年代、80年代时候,美国的卫生事业发展的特征,那时候美国七八十年代的特征就以搭桥、器官移植为主要特征,而中国就北京进入21世纪也看到搭桥、器官移植,一方面看到卫生事业发展的水平,同时也看到慢性病在不断发展。高举预防医学的宗旨,把政府、人民群众公众关心的健康问题能够富有成果通过贯彻党的卫生工作方针把它解决好,这是我们面临的重大课题。
今天北京健康协会常务副会长支修益教授以及中国抗癌协会秘书长张广超教授参加这个活动非常有意义。孩子是祖国的希望,我们事业的未来,他们的公共卫生问题同样也已经凸现,很多小胖墩、肥胖。我是天津出生的,我到天津真没想到,天津那么多小胖墩,学校的孩子都那么胖,我没太注意到北京,我看到天津的小胖墩真是不少,相信北京也有很多小胖墩。孩子怎么能够从小有一个健康的胎教?父亲母亲从胎儿开始一直到孩子出生,建立一个健康的生活方式,一个健康的环境,至关重要。把威胁大众健康的危险因素详尽地告诉大众,这就是我们健康促进健康教育也是贯彻卫生工作方针必须履行的使命。搜狐健康今天我们大家一块儿做这个特殊的活动非常有意义,告诉我们的孩子们尤其是家长,孩子应该是什么样的一个健康生活方式,肥胖儿是怎么回事,肥胖儿是病。我们经过贫穷的年代以传染疾病为主,见面的口头语是“吃了没”,那时候是因为饥饿。现在不是这样,从我们的成人尤其孩子们膳食结构出现很大的对健康的威胁,所以怎么能够让家长们先了解,家长是孩子们的第一老师,家长的观点发生改变,我认为这就是我们今天这个活动的意义所在。
北京是首都,北京健康促进协会的宗旨很重要的就在于此,就是要不失时机把威胁人民大众健康的因素详尽地告诉大众,通过媒体通过搜狐网站,通过我们的教授,通过北京的医疗机构、医务人员,通过人们掌握知识,大家共同把北京真正建成一个健康的城市。刚刚离开的使我们始终感到骄傲的第29届夏季奥运会和残奥会一样,“健康北京、健康奥运、健康北京人”这种理念要留在北京改革开放建设发展的历史上,真正能够使我们的每个家庭每个孩子在健康的环境中成长,尤其我们的孩子们,“我爱我健康活泼的童年”核心内涵就是健康,我们的学校、我们的家长、我们的社会环境包括刚才张广超教授说的让孩子远离二手烟,小手拉大手运动锻炼。
活动开始我先说这些,感谢主持人支修益教授。
主持人(支修益):再次代表中国抗癌协会、北京健康教育协会欢迎嘉宾和专家以及各位媒体朋友的到来,希望中国抗癌协会和北京健康教育协会同在座的媒体朋友们能建立长期持久的合作,而不仅仅是世界抗癌日、糖尿病日等主题宣传日,我们希望把各种健康主题宣传日做成健康宣传周,把各种健康宣传周延为健康宣传月,把健康宣传月延为整个健康教育宣传年。将健康理念和疾病防治知识通过在座的媒体朋友们放大传播给社会,把我们医学专家的专业知识翻译成“普通话”,给百姓们提供更多的健康食粮!
感谢中国抗癌协会秘书处、中国抗癌协会北京办事处、北京健康教育协会秘书处为本次活动作出的努力,感谢北京健康教育协会副会长、北京健康教育协会传媒分会主任委员关春芳同志对这次活动给予很多的支持!我们也愿意跟在座的媒体建立一个长期持久的合作。四月份第三周是全国肿瘤防治宣传周,我希望在肿瘤防治宣传周的整个策划中,我们共同努力共同策划,把今年的肿瘤防治宣传周的健康教育和健康促进工作做好,把肿瘤防治健康科普事业做得更好。
再次感谢两位领导和教授的讲话,我们今天访谈的第一单元就到这里。
儿童肿瘤:白血病位第一
主持人:通过上面两位领导的讲话,可以感受到健康教育的迫切性,希望在政府、协会以及专家和媒体的共同努力下一定会把我们的健康教育工作做得更好。下面介绍一下另外一位专家,首都医科大学附属北京儿童医院血液病中心周翾主任。
我们国家儿童肿瘤的发病情况如何,常见的儿童肿瘤主要包括哪些?发病有什么样的趋势?造成儿童肿瘤发病的原因主要有哪些呢?请张广超教授给我们介绍一下。
张广超:按发病率的高低次序来说,第一位发病的是白血病,第二位是恶性脑肿瘤,然后是各种实体瘤包括淋巴瘤,大概发病次序是这样的。儿童肿瘤的发病率不是特别高,大概是百万分之104左右,我们国家儿童肿瘤发病率与这个数字接近,可能在城市、农村大概有一些差别,差不多发病率是百万分之一百多一点。
近年来随着生活环境的变化,特别是环境污染还有一些有毒有害气体的排放,儿童恶性肿瘤呈现缓慢上升的趋势,不是像有些成人肿瘤比如乳癌是急剧增长。儿童恶性肿瘤无外乎几种因素,一种是遗传因素,有些儿童的肿瘤和基因突变和基因遗传有关,比如神经母细胞瘤,特别是肾培瘤有一些遗传因素,还有一些基因的突变在里面。
另外像环境污染,过去我们从事肿瘤工作者有一个经验,特别是父亲母亲从事有毒有害气体工作的比如橡胶制品、化工、汽车司机、油库操作工,他们的孩子患恶性肿瘤特别是血液病和淋巴瘤是比较多的,这就是有害有毒物质的污染。
现在大气空气的污染,包括汽车尾气,化工厂排放的气体。近年来增加的是室内装修局部小环境的影响对于儿童患恶性肿瘤的比例在逐渐增高。另外一个原因和烟草的污染有关,吸二手烟特别是汽车或者家庭封闭的空间内都有关系。
还有病毒感染、肥胖、过度日光照射紫外线曝露等等,还有一些电离辐射等等。
儿童肥胖和成人后的哪些肿瘤有关系?
主持人:国际抗癌联盟选择让儿童远离肿瘤的主题更多是为了预防,为了以后这些儿童成人之后肿瘤的发病减少。具体儿童肥胖和成人后的哪些肿瘤有关系?现在儿童肥胖情况是怎么样的,有多少儿童超重,这方面请支教授给我们讲解一下。
支修益教授
支修益:儿童肿瘤同肥胖的直接关系其实并不是特别明显。国际抗癌联盟UICC和中国抗癌协会CACA今年世界癌症日组织这次主题活动是希望大家认识到:今天的儿童肥胖、让儿童接触二手烟危害、包括2008年底推出“三手烟”的概念,都会对儿童长大之后的疾病包括癌症的发病率有直接的影响。
有证据表明,膳食总脂肪的摄入量与多种癌症的发生和死亡有明显关系,特别是乳腺癌和结直肠癌。统计得出:35%的癌症病例和70%因癌症死亡的病例都跟营养有关系,我们以前更多地强调营养不良跟癌症的发生发展的关系。近些年来肥胖发生率呈逐年上升的趋势,世界卫生组织已经把肥胖定义为是一种疾病,随着肥胖发病率的上升,癌症发病率和死亡率的上升都提示肥胖同癌症有着明显的关系,超重则是一个最重要的因素。
目前得到的证据表明,更多的肥胖相关疾病是同患者的内分泌失调因素相关。一般女性乳腺癌、卵巢癌和子宫颈癌同肥胖有相关因素,男性肥胖则更多地同前列腺癌发病有关系。根据国家卫生部2008年4月29日公布的信息看到,癌症已经成为我们国家城市居民死亡原因的首位,癌症的发病与死亡急剧上升是全球性问题,像男性的前列腺癌。随着人口老龄化、城市工业化、农村城市化、环境污染化加剧和生活方式不良化,以及医学科技现代化等因素,癌症的发病与死亡将继续呈现上升趋势。从美国这样一个发达国家看到,前列腺癌的死亡率已经在美国居男性恶性肿瘤发病第一位,而我们国家许多大都市、省会城市的人口老龄化趋势也日趋严重,癌症均居居民死亡原因的首位。随着肥胖发病率上升和人口老龄化进程加剧,同内分泌相关的恶性肿瘤发病与死亡也将呈上升趋势。
研究显示,女性的子宫癌、乳腺癌、卵巢癌三种癌症的发病率死亡率,肥胖女性是不肥胖的女性是三倍之多;男性肥胖也一样,结直肠癌和前列腺癌也是高于正常男性发病率的。
北京疾病控制中心CDC给我们提供的信息:2007年和2008年度北京市监测点学校的体质监测统计最新资料表明,北京市3到6岁儿童当中肥胖率为5.64%,其中城区儿童为5.55%,郊区儿童为5.84%;小学阶段的肥胖率为18.81%,城区小学生为20.17%,郊区小学生为17.89%。目前北京的肥胖儿童发病率和流行情况在全国可以说是名列前茅,刚才金大鹏局长和张广超教授讲,北京、天津儿童肥胖的情况都比较突出,应引起政府主管部门的高度重视。
主持人:肥胖可以称作一种生活方式病,心血管、糖尿病,肿瘤是不是也可以称之为一种生活方式病?
支修益:其实国际抗癌联盟在前几年的世界癌症大会上已经向全球宣布,癌症是一种生活方式疾病。从中国的情况可以看出,危害我国城镇居民死亡原因的前五位疾病都跟不良的生活方式有密切关系,癌症、心脑血管疾病、糖尿病、呼吸系统疾病的发病都跟生活方式有关。所以饮食结构不科学导致的肥胖,吸烟导致的呼吸疾病和肺癌,都是长时间不良生活方式的结果,吸烟、肥胖目前都跟癌症的发生有关系。要降低癌症的发病与死亡,就要坚持倡导健康的生活方式,不吸烟,拒绝二手烟;合理膳食,加强锻炼,预防肥胖。
血液肿瘤与儿童日常生活中的哪些因素有关?
主持人:周教授作为儿童白血病方面的专家,血液病应该是儿童肿瘤中最常见的,您能不能给我们具体介绍一下儿童血液肿瘤近年来的发病情况,以及血液肿瘤和儿童日常生活中的哪些因素有关?
周翾主任
周翾:儿童肿瘤分为好几大类,第一类是儿童白血病占儿童肿瘤发病中的第一位,我本人也是搞儿童白血病的,我简单介绍一下。从以前的资料来看,儿童白血病的发病率大概是十万分之3—5,近些年来周围听到孩子得到白血病的事情越来越多了,是不是这个病的发病率越来越提高?是的,随着环境的变化、社会发展等因素,它的发病率确实呈一个缓慢的上升趋势。还有一部分的原因,我们对白血病的知识宣传越来越多,大家理解也会越来越多,大家也会知道更多的白血病可以被治好,所以也有更多的人来选择去治疗。这也是病人越来越多的原因。
至于儿童白血病和什么因素有关系?基本上跟其他儿童肿瘤是一样的,发病的基本因素都差不多,包括遗传因素、电离辐射、病毒感染以及一些环境因素都有可能造成白血病的发生。
儿童肿瘤的治疗效果好于成年人
主持人:谢谢周主任的介绍,张教授作为儿童肿瘤方面的专家,而且各个方面的发育还处于成长阶段,早期发现肿瘤的机会是不是比成人要低?儿童肿瘤和成人肿瘤的治疗方面有什么不同?
张广超:儿童肿瘤要提起来有它相对的特点,儿童肿瘤一般发病比较急,恶性程度相对也比较高,肿瘤比较隐蔽,体表的肿块可以知道,盆腔、腹腔有时候不容易发现。再加上儿童认知能力比较差,年龄小的不会说我哪儿不舒服,到底哪儿疼痛,只知道哭。所以有的家长不认为孩子有病认为孩子是淘,来医院的时候相对比较晚,这样给儿童肿瘤治疗带来一定的难度。
但是儿童肿瘤的组织学特征决定了它对放化疗相对敏感,要好于成年人的上皮性肿瘤,所以它的治愈率相对比较高。在发达国家目前儿童肿瘤的治愈率能到70%以上甚至达到80%,有一些还要高。但是成人肿瘤恶性肿瘤大概治愈率目前超不过50%,我们国家儿童肿瘤治愈率也应该达到60%左右的水平,所以它的治疗效果是好于成年人。
治疗方法上,儿童肿瘤也是强调综合性的治疗,包括各种肿瘤的治疗手段,像最开始也就是手术治疗,后来随着药物的不断研制和开发,化疗作为一个重要手段介入到肿瘤治疗之中,还有放疗。特别是近些年来靶向治疗药物的推出,使很多原来不能治愈的肿瘤不能缓解的肿瘤能达到缓解或者治愈。
主持人:周主任能不能给我们介绍一下儿童白血病的治疗情况,是不是治疗效果也是非常好的?
周翾:实际上儿童白血病的治疗比儿童实体瘤更乐观,儿童白血病(发病机理-删去)是以急性淋巴细胞白血病为主的,成人相反,作为急性淋巴细胞白血病分成标准危险程度、中等危险程度和高等危险程度,这三个危险程度的治愈率不太一样,国际上非常先进的治疗组,标危的病人有90%以上的病人可以达到治愈,我们应该能够达到80%以上了。我们把高危病人全部算上也能够达到70%以上的治愈率,所以说儿童白血病的治疗效果甚至比儿童实体瘤的治疗效果更乐观,跟成人相比差别太大了。(成人急性淋巴细胞白血病的生存率超不过30%,如果是急性非淋巴细胞白血病可能也到不了50%-因为数据不十分确切,故请删去),总体来讲儿童的白血病治疗效果还是非常好的。
儿童肥胖的原因有哪些?
主持人:儿童肥胖的原因有哪些,如何控制儿童体重的增加?请支教授给我们介绍一下。

支修益:儿童肥胖有两大因素,一个是先天性的,所谓家族性儿童肥胖;一个是后天性的,是饮食结构和进食习惯等一些不良的生活方式造成的。第一方面先天性肥胖的比例只占20%左右,更多是后天造成的儿童单纯性肥胖。先天性肥胖中我们强调孕妇分娩前的三个月是人体脂肪细胞发育增长的快速期,这时期脂肪细胞数量的增加导致出生以后肥胖儿童的治愈确实比较困难,所以我们鼓励孕妇早期增加营养,适当饮食,不能够随心所欲增加高脂肪的饮食习惯,有助于减少出生之前肥胖婴儿的发生率。
第二,3-6岁幼儿期的肥胖儿童,无非与脂肪摄入增加和锻炼减少这两方面的因素有关。儿童饮食的摄入量我们还是提倡适当高蛋白、低脂肪、清淡、少盐的饮食结构,是预防肥胖儿童的产生和发病的重要因素。
第三,坚持锻炼,全国教委和北京教委都提供了很多科学的锻炼处方,倡导儿童和青少年每天坚持一个小时的锻炼,这也是减少肺胖发生的一个很重要的因素。
目前随着电视文化的迅猛发展和青少年频道的开设,独生子女的增加,儿童户外运动减少,不喝水喝含糖饮料,导致高糖份的摄入,快餐店的高脂食物等等,都是肥胖儿童的产生因素。还有快餐食品,食品催化剂和食品添加剂,还有快餐鸡、牛、猪肉残留激素都是导致儿童肥胖上升率的原因,还有就是饮食的摄取结构和缺乏锻炼。儿童肥胖还有一个最重要的外界原因,就是家长饮食行为的表率作用,爸爸妈妈的饮食习惯对于儿童饮食习惯有重要的影响作用,肥胖儿童的爸爸妈妈总是时不时吃冰激凌、高糖零食,特别是在电视机前坐两三、五个小时边看电视边吃零食,孩子各种行为肯定仿学家长。家长和幼儿园幼教老师的表率和指导作用,再加上我们医生的幼儿科普宣传等都对减少肥胖儿童有健康益处。
儿童肥胖该如何控制?
主持人:对于儿童肥胖我们该如何控制?
张广超:儿童肥胖的概念我想是一个相对的按正常的身高体重有一个标准,这个资料容易查到,同一个理念但是分不同的程度,首先是超重,超重就是超出正常的儿童体重,但是体内脂肪、水分、肌肉、骨骼的比例是正常的,这叫超重。第二步,如果超重没有控制住,还是没有合理膳食的话,下一步就到了肥胖,所谓的肥胖就是脂肪在体内明显堆积,脂肪含量增高,体重超重至少10%,水分增加,肌肉的比例相对减少,但是没有和肥胖相关的慢性疾病,这叫肥胖。进一步发展就到了肥胖病,所谓肥胖病不仅超重、脂肪含量增加、肌肉骨骼比例减少,而且有和肥胖相关的慢性疾病,像心脑血管疾病,还有其它疾病,特别是代谢性疾病,只要有这个,特别是一些女孩子特别肥,再看脸上都是痤疮,雌激素分泌旺盛。为什么说肥胖的儿童将来容易患癌症?这些激素造成内分泌紊乱,雌激素分泌过多,都是为将来成年以后发生癌症打下的先天的基础,所以我们说预防癌症防止肥胖要从娃娃抓起。
主持人:儿童如果保持健康的生活方式周主任有什么建议?
周翾:两位教授说得很多,从肥胖的发生到饮食控制,作为我本身就是一个儿科医生,其实真正到了我们血液科的肥胖儿确实挺少的了,基本都是在内科内分泌病房有这些肥胖的孩子。
张教授前面说了,其实儿童的肿瘤和儿童本身肥胖关系并不是很密切,但是儿童还是需要有一个健康的生活方式,无论是对于儿童期的生长还是到成人以后的生活都是非常重要的,作为我们来讲儿童减肥就不要进入到一个误区,因为儿童是在一个特殊的时期,他是一个生长发育时期,千万不要盲目觉得孩子胖了就节食,这是不对的,一定要控制饮食再加上运动,单纯的节食不如饮食+运动的减肥效果更好。控制饮食,加强体育锻炼,合理的饮食结构。
国际上比较崇尚金字塔的饮食结构,第一位的是碳水化合物主食,第二位是膳食纤维和维生素,再往上是植物和动物蛋白质,最上面才是一些油、盐,要保持好的饮食结构,有了这三方面再加上宣传以及家长的表率作用,才有可能让儿童有一个很健康的生活方式。
张广超:我想补充一点,我想跟各位网友特别是儿童家长目标人群已经超重和肥胖孩子的家长讲几句,我们千万不能够采取成人的减肥方式来为儿童减肥,忌快速减肥,忌药物减肥,忌不让孩子吃,忌禁食减肥,这对孩子的生长发育是非常不利的。而且这种方式对孩子无效,因为儿童的肥胖和成年人的肥胖是有区别的,儿童肥胖的脂肪都在细胞内,成人肥胖的脂肪积聚在纤维组织、结蒂组织,儿童脂肪是在细胞内的,减肥应该遵照周教授刚才说的,持之以恒,缓慢减肥。
儿童减肥需不需要特殊的减肥药?
记者:我有朋友都对减肥很感兴趣,药物减肥还是要慎重,他们从网上购买一些销量很好的减肥药物,这些是不是安全的?能不能验证这个药物是可靠的?是不是所有的药物都不适合儿童减肥还是个别的?
支修益:我不是这方面的专家。我们今天的主题是让儿童远离肥胖,儿童单纯性肥胖如果没有形成肥胖病,我们不建议用药物疗法减肥。我们几位刚才在节目前沟通过程当中也讲到,三岁以前的肥胖所谓“小胖娃娃”不要急于去处理,我们定义的儿童单纯性肥胖是指3岁以后,刚才提供的数字也都是3—6岁北京市肥胖儿童的发病率。如果在儿童发育期由于饮食结构甚至有一些家族性因素,盲目减肥的话,则会影响儿童的健康生长,同时也影响肥胖儿童的心理。儿童肥胖症也称之为“富贵病”,针对肥胖儿童本身就有的心理障碍,不科学减肥也会给他的心理带来负面影响,饮食结构的调整应该是一个循序渐渐的过程,一定要加上锻炼处方。3-6岁单纯性肥胖的儿童用减肥药我是不提倡的,不知道张教授和周教授怎么看。
周翾:我补充一点,刚才我们大家一直都在提“儿童单纯性肥胖”,儿童肥胖分为两方面,一类是单纯性肥胖,还有一类是病理性肥胖,病理性肥胖需要医生专门治疗,找到是什么原因,有些就是内分泌原因,有些是糖尿病造成的或者就是可能会导致糖尿病。如果是病理性的肥胖的话,有可能需要一些药物治疗,不知道你说的这些药物是不是针对他原来病因引起的。但是如果真是小朋友吃药减肥的话,我建议一定要在医生的指导下来做。我们医院有专业的内分泌专业门诊,我们先要去确定是单纯性肥胖以后医生才给你一些建议,加上饮食锻炼,如果是病理性肥胖针对病理原因进行治疗。
儿童要缓慢减肥的标准是怎样的?正常体重是多少?
记者:刚才张教授说儿童要缓慢减肥,有没有一个大概的标准?多少岁的儿童体重应该是多少?
第二个问题,支教授刚才说到三手烟的问题,二手烟指当时的烟雾吸入,三手烟指烟吸附在家具上面被儿童吸入,有没有什么比较好的方法?
张广超:有不同的标准,但是有一个正常范围,过去出生体重加上月龄,6个月以前是每个月600克的增长速率,一岁以后体重粗略的计算方法以出生的体重3.5公斤或4公斤,加上每年体重增长两公斤是基本体重,现在有差别,有正规的表格统计出来,几岁应该是多少体重,有一个具体的参数。至于孩子是不是肥胖,在儿童保健部门都有一个具体的检测手段,我们今天在天津市妇幼保健所做了一下120例的目标人群免费查体,包括身高、体重、体表脂肪测定,血糖、血脂测定,还有肝脏有没有肝纤维化或者脂肪肝,还有就是腹壁的厚度、长脂肪的厚度,通过一定的手段可以判断体表脂肪测定可以测出来你身体内脂肪含量多少,肌肉含量多少,预计骨的重量是多少,这样一个儿童保健医生会得出一个正确的结论,你究竟是超重还是肥胖还是拥有肥胖疾病或者由于内分泌病引起的病理性肥胖。肥胖本身就可以引起内分泌的改变,特别是促进胰腺的分泌、生长激素的改变还有雌激素的变化,必须专科医生或者负责儿童保健的医生来具体进行指导。
减肥是一个缓慢的过程,跟成人肥胖是不一样的,快速减肥减不下来,药物减肥也减不下来,通过饥饿疗法也减不下来,而且要影响儿童的生长发育,儿童是特定的生长时期,是生长发育期,关键持之以恒、合理膳食、增强运动,不是短期增强运动。有人说我一个暑假天天游泳,但是不游之后上课之后又肥胖,要持之以恒坚持下来是一个缓慢的过程,甚至于是终生的控制饮食增强运动,这才是一个健康的生活方式。
支修益:“三手烟”是从去年11-12月份在世界各国主流媒体发表的一些文章时提出一个新概念,中国今年1月份开始《科技日报》、《健康报》和相关报纸也开始进行“三手烟”有害婴幼儿健康的文章。香烟在烟草的释放过程当中会产生一些离子和气体,而这些离子和气体会依附在你吸烟的环境当中,在车里吸烟,整个车座、车套;在家里吸烟,衣服、地毯包括家具上面;如果是一个重度烟民,头发、皮肤里面都会有这些气体和离子的附着,而这些附着在小环境中的烟草烟味我们称之为“三手烟”。儿童特别是婴幼儿在三手烟环境的家里地毯上爬来爬去,刚摸完地毯摸衣服再去拿吃的、摸玩具,就会受到室内环境、车内环境和居住环境这种烟草离子和气体的毒害,会给我们的婴幼儿带来健康危害。所以我们强调目前除了要警惕二手烟,也要警惕三手烟的危害,这是一点。
第二,有些患有呼吸系统疾病的婴幼儿,三手烟会导致疾病症状的复发。波士顿麻省儿童医院提供一组数据,发表在09年1月份《小儿科》杂志上,研究结果表明:三手烟至少有11种以上的致癌物质。作为现代人、文明人,特别是在北京已经禁止在公共场所吸烟,禁止在餐厅吸烟,禁止在出租车吸烟;但是并没有禁止在家、在私人轿车里吸烟。即使在发达国家公共场所禁止吸烟也没有囊括家庭和私家轿车,其实三手烟对孩子健康也是无情的杀手,希望年轻的烟民父母们应该警惕三手烟对婴幼儿健康的危害。
儿童肥胖的机制以及肥胖导致癌症的机制
记者:儿童减肥是一个慢工夫,由于生活方式导致的儿童肥胖,这种儿童产生肥胖的机制是什么?为什么他的脂肪是存在于细胞中而不是像成人当中肥胖长在细胞间隙里面?弄清楚肥胖的机制,刚才谈到持之以恒的对策就应该很明晰了。
张广超:肥胖的第一个原因就是能量不均衡,摄入的能量过多,蛋白质、脂肪和碳水化合物非常多,超过了正常生理的需要,剩余的能量怎么办?积存起来,经过三羧循环,以脂肪的形式存起来,以蛋白的形式存起来,也可以以碳水化合物的形式存起来,但是最常见的体内剩余能量积存方式是以脂肪的方式来储存起来。将来需要的话,脂肪通过燃烧代谢再变成能量,积存剩余能量的方式主要是以脂肪的形式来储存的。
储存在什么部位不一样,儿童大部分储存在细胞内,它的脂肪细胞是肥厚肥大的,成人细胞是小的,脂肪细胞也小,但是间质里面的脂肪特别多,这是不同的特点。为什么肥胖容易得癌症?脂肪细胞刺激内分泌系统,促进胰腺的分泌,促进生长激素的分泌,还促进雌激素的分泌,分泌以后有很多激素和相关癌症是非常有关联的,我们叫做成正相关。比如雌激素和绝经期的乳腺癌、卵巢癌密切相关,脂肪细胞要刺激脂肪分泌,脂肪细胞也可能促进蛋白质的分泌,使细胞蛋白质活跃失控,这样的话蛋白质的生长分泌失控了就要造成一些恶性肿瘤的发生。目前来说肥胖导致癌症的原因,专家是这么认为的。
儿童防癌体检需要做哪些检查?
提问:在我接触到的听众反馈当中,他们的孩子在三鹿奶粉出了问题之后带孩子去医院做B超检查时才发现自己的孩子有肿瘤,有没有必要给小孩做一些防癌方面的体检?如果有必要的话,大概多长时间做一次体检?体检都包含哪些内容?
张广超:我是中国抗癌协会秘书长,但是我又是专门搞儿童肿瘤的,我跟北京儿童医院的王患民教授碰到还讨论这个问题,三鹿奶粉事件确实为我们各地的儿童医院增加了许多许多的病人,为什么我们以前没有发现?我们没有注意到或者我们的经济上或者我们的理念上没有关注儿童这个特殊的群体,认为儿童不得肿瘤,没有瘤子,实际三鹿奶粉事件农村的孩子没有钱做体检的也抱着孩子上医院,上这个医院不放心又上第二个医院,一直跑到省级医院,可能在县级村级医院没查出来,到了省级医院专科医院一查出来了,我们发现很多一期二期早期肿瘤这是好事。三鹿奶粉事件虽然是一个非常不幸的事件对于儿童健康来讲,但是也因为这个事件的发生,全国对吃过奶粉的孩子进行普查,发现很多早期的患儿,这样挽救了很多早期的病人。通过这件事情,我在这里也希望通过媒体的力量来呼吁各级政府各级卫生主管部门要重视儿童的体检,把它作为我们一个全民健康行动计划的一个部分。
上海、天津市已经有了相应的对儿童的体检政策,我想应该在全国各地特别是农村广泛覆盖,这样能挽救很多早期癌症患儿。
支修益:从“三鹿奶粉事件”以后的健康体检发生早期儿童实体瘤增多的例子,使我们回忆起SARS期间早期肺癌的检出率上升。我是搞肺癌专业的,得知2003年SARS期间全国各地发现了很多早期肺癌病人,因为那个时期百姓一发烧就要到医院去照胸片,通过SARS期间早期肺癌病例和三鹿奶粉事件儿童早期癌症的发现,给了我们更多的启发。我们要争取做到早期发现和早期治疗任何疾病,癌症只有早期发现和早期治疗才有更好的治疗效果。既然肥胖和癌症都是一种生活方式疾病,不同年龄组的肥胖患儿除了要积极倡导健康的生活方式、加强社会科普宣传、主管部门制订卫生政策以外,也应该对我们临床医生队伍进行癌症早诊早治的继续教育提出要求,让我们的门诊医生、社区医生重视儿童早期肿瘤的检出率,及早发现,科学规范的治疗。
周翾:我同意两位教授的意见,确实是我们发现好多一期和二期的肿瘤由于早期发现使得治愈率甚至可以达到100%,发现很多先天性的畸形都是通过筛查过来的,儿童体检也非常重要,这个体检不能只局限于抽血查个微量元素,它的范围也应该扩大,多长时间一次?各个地方的儿童保健要做,作为我们现在这些医生只是治疗疾病,但最重要的是预防疾病,怎么去预防。所以儿童保健以后应该是一个更大的,至于儿童保健怎么样能够给儿童做定期体检,体检的范围到底有多大,体检内容到底有多少,我想这跟各地政府也是非常有关系的,跟它的财力有关系。确实像刚才张教授说的,希望媒体多呼吁,只有大家觉得它非常必要可行才能做得起来。
儿童应该多长时间进行一次防癌检查?
记者:如果家长自己目前经济条件许可的话,通常情况下多长时间带孩子去一次在各位专家看来比较合适?如果家长选择的话有哪些项目是必须的,作为防癌检查?
周翾:大家今天讲的是肿瘤,总体来讲毕竟儿童肿瘤的发生率还是很低的,我们做保健不要先想着去查肿瘤,倒不是。各个地区都有儿童保健中心,比如我们儿童医院现在成立了一个非常大的儿童保健中心,作为本地区和全北京市的儿童都可以接收,自己有一些常规儿童保健的内容。其实从现在来看,我们觉得腹部B超真是挺有必要的,比查指血、测微量元素有必要得多,至于腹B超不是说两三个月查一次,这个没有什么太大的意义,一年有一次定期的全面体检也就差不多了。
张广超:我不提倡泛泛的全面的体检,要查肿瘤的话那就必须有一些早期的症状,引起家长注意了再去查。常规的体检我想一年到两年一次就可以了,如果两次体检间隔之间有什么症状,非得等到明年体检再做就晚了。家长要注意儿童的早期症状,比如体重不增,不但不增长反而降低,不明原因的哭闹,不明原因长期发热感染例外,贫血,或者某一部位的疼痛,孩子经常闹腿疼,有的时候家长找一般医生看看,一般医生说这是生长性疼痛或者说是缺钙,找到的是成年医生或者搞其它专业的医生来看,误诊了,其实腿疼就是母细胞瘤向骨转移,家长针对早期线索和早期出现的症状有针对性的检查,这样的检测率更高。
支修益:我一直强调三种人群的健康意识,对于健康人群强调树立一个健康意识,健康体检意识,不管老年人、青年人和儿童,特别是对于那些肿瘤高发地区和高危人群的儿童,针对高发地区高危人群我们一定要做一些肺癌早诊早知筛查项目。
目前儿童肿瘤的防治还处于临床研究阶段,包括我们刚刚整理出来的肺癌防治的新闻稿。为什么现在国家制定了早期乳腺癌和宫颈癌的筛查计划,因为他简单易行,经济实惠。肺癌筛查要做胸部CT;我们发现十万个人群去做CT筛查,只发现一百个肺癌左右,同时我们也看出来有些健康体检如果操作不好的话,一样会有害健康。射线检查本身累计的射线重叠造成射线辐射,同时会增加百姓患癌的机会。这是第二类人群。第三类人群,不管老年人、中年人和儿童,只要有临床有症状,就应该警惕疾病,及时到医院就诊,不明原因的腹泻包括便血都要警惕一些症状,有症状及时就诊,这也是三类人群通用的三字经。
专家对网友的建议
主持人:访谈接近尾声,最后请三位专家对于我们儿童的肿瘤以及包括儿童生活方式包括儿童肿瘤防治方面提一些建议。
张广超:控制体重、预防肥胖、预防癌症,首先应该推崇一个健康的生活方式,我们都说过什么是健康的生活方式?那就是合理膳食,尽量减少脂肪摄入特别是一些油炸食品、膨化食品,还有一些酸性饮料。第二,增强运动,按照我们中小学生的体能锻炼大纲来规范进行体能锻炼,也可以找一些相应的体育方面的专家制订自己的体能锻炼计划。如果已经肥胖的孩子不要急于减肥,要逐步控制体重,也可以找营养师为你设定饮食处方来控制体重。通过这两方面能够达到这个目的,一个是控制饮食合理膳食,另外增强运动,这样就能够达到控制体重,预防将来成年人以后得癌症的风险。
周翾:希望我们大家能够对于儿童健康生活方式有更多的认识,有更深刻的认识,我们真是防患于未然,希望孩子们有一个健康的童年,为他们成人之后奠定一个良好的基础。另外提醒各位,如果您的孩子真的很不幸得了恶性疾病,建议到正规的医院治疗,这样可以给孩子有更多的生存机会。
支修益:我想给四种人一些建议:
第一是我们的家长,孩子肥胖不管是单纯性、病理性、还是肥胖饮食也好,儿童家长的健康行为、责任和意见至关重要,我们应该在管好自己嘴的同时要爱护好我们的孩子,在给孩子确定饮食结构、锻炼方式包括自身的饮食习惯影响行为都应该做好表率作用。针对家里已经有了肥胖儿童,应该定做一个个体化的营养处方和锻炼处方。
第二对于中小学教师还有婴幼儿教师的建议,我们应该负起责任来,既然把“今天的孩子,明天的希望”、把这些儿童们交给您管了,除了搞好他的课本教育学习外,还要管理好他的健康饮食,特别是锻炼身体的监督和落实,家中的家长加上幼儿园学校老师的监督作用非常重要。
第三是儿科医生,日常门诊中除了处理儿童发烧感冒之外,孩子的饮食结构不合理,生活方式不健康,儿科医生也应该给孩子们更多的医学处方和医生建议,让孩子们更早地纠正不良的生活方式和饮食行为。
第四是新闻媒体,近年来许多电视媒体为了吸引儿童,编辑制作了了很多很好的青少年题材节目,使得很多青少年儿童在电视机前边吃着零食喝着饮料,还编看了我们的节目,这也是肥胖的原因之一。希望电视工作者在提供更好精神食粮的同时也做一些健康的宣传片,在欣赏更好节目的同时指导孩子们进行自己的健康生活方式的调整,饮食结构的调整和锻炼处方的落实。
主持人:感谢各位网友的关注以及三位专家的光临指导还有现场媒体朋友的参加,希望我们所有的儿童都有一个健康活泼的童年。
支修益:作为中国抗癌协会科普工作部,我们也愿意与在座的所有媒体建立一个长期持久的合作,作为北京健康教育协会也愿意与所有的媒体们建立长期持久的合作主要是栏目项目的合作,不是因为一个周一个日一个活动,今天的传媒委员会的关春芳同志也在这儿,我们愿意跟所有的媒体合作,今天这个活动也是一个协会跟协会之间的合作,协会跟媒体的合作,专家跟媒体朋友们的合作,感谢搜狐网这次提供的机会。
主持人:搜狐健康希望在以后的工作中大力支持各位专家还有协会的工作。
专家介绍:
张广超教授 中国抗癌协会秘书长
中国抗癌协会小儿肿瘤专业委员会副主任委员
天津医科大学附属肿瘤医院儿科教授、主任医师
《中国小儿血液与肿瘤杂志》副主编
《儿童肿瘤杂志》编委
支修益教授
首都医科大学肿瘤学系副主任 首都医科大学第一临床医学院胸外科教研室主任
首都医科大学肺癌诊疗中心主任 首都医科大学宣武医院胸外科主任
1983年毕业后在北京市胸科医院(原北京市结核病胸部肿瘤医院)胸外科工作20年,师从中国著名胸外科专家赵志文、仇欣荪和李世业教授,主要从事肺癌的临床诊断和外科手术治疗。
2002年10月从美国研修回国后调入首都医科大学宣武医院胸心血管外科任胸外科负责人,并着手组建宣武医院胸外科。2003年4月创建成立首都医科大学肺癌诊疗中心,并担任肺癌中心主任;2007年5月参与创建首都医科大学肿瘤学系并担任肿瘤学系副主任。
在控烟与肺癌预防、肺癌早期发现和临床诊断、肺癌治疗前临床分期、早期肺癌微创外科手术治疗、胸外科围术期管理、中晚期非小细胞肺癌和高龄肺癌病人外科手术治疗、非小细胞肺癌术前新辅助化疗和术后辅助化疗、肺癌分子靶向治疗、CT引导下射频消融治疗和肺癌多学科综合治疗方面具有丰富临床经验。特别是在调入宣武医院担任胸外科主任以来,积极开展中晚期肺癌外科手术治疗,开展微创外科手术和支气管肺动脉成型术治疗中晚期肺癌及70岁以上高龄肺癌,并同心外科、血管外科、神经外科和骨科合作,开展了侵及上腔静脉和心房、同时合并有冠心病、单发颅脑转移和椎体转移等局部中晚期肺癌的多学科外科手术治疗,术后辅以综合治疗获得满意临床疗效。积极开展电视纵隔镜和电视胸腔镜在肺癌临床分期和外科手术中的应用,负责多项全国肺癌临床多中心研究项目和中美肺癌国际临床合作项目,参与多项国际和全国肺癌临床多中心研究项目。
近年来成功策划并主持召开许多国际和全国肺癌专题研讨会诸如第1-3届中日韩肺癌专题研讨会、第2-3届泛太平洋国际肺癌会议、第1-4届中国肺癌南北高峰论坛等。负责主持并参与编写中国胸外科临床技术操作指南和胸外科疾病临床诊疗指引,在孙燕院士和廖美琳教授授领导下参与制定2006-2008年美国NCCN非小细胞肺癌临床实践指南(中国版)。率团出国参加胸外科和肺癌领域国际会议,多次应邀在亚洲、欧洲、美国肿瘤大会和胸外科学术研讨会以及2008年UICC世界癌症大会上作大会演讲,足迹遍及美国、加拿大、英国、法国、瑞士、瑞典、爱尔兰、意大利、西班牙、荷兰、马耳他、日本、马来西亚、泰国、韩国等国家和国内20多个省市自治区。对推动我国胸外科和肺癌防治事业的进步与发展以及国际交流与合作发挥了重要作用。
目前担任中国医师协会胸外科医师分会副会长兼总干事,世界华人胸腔外科学会副会长,中华医学会胸心血管外科学分会副秘书长兼学会办公室主任,北京医学会理事兼胸外科学会主任委员,中国癌症基金会控烟与肺癌工作部主任,中国抗癌协会科普工作部部长,中国医院协会医疗卫生技术应用专业管理委员会副主任委员,北京健康教育协会常务副会长和国际医药研究促进会副会长等职。担任10多个核心学术期刊的常务编委和编委,主编和参编肺癌和胸外科专业书籍和全国医学院校教材10余部。
近年来积极参与我国控烟和肺癌防治科普宣传工作.多次在中央电视台、中央人民广播电台、北京电视台、北京人民广播电台、搜狐网健康频道进行专题访谈100余次,在首都和全国各大报刊健康专栏接受访谈和撰写科普文章300余篇,在我国控烟与肺癌防治科普宣教领域享有很高的社会知名度。
特需专家门诊时间:每星期一上午 预约电话:83198150 83198151
周翾主任 1995年于首都医科大学儿科系毕业后,一直于北京儿童医院从事儿内科及血液科临床工作,并继续深造,获得儿内科硕士学位,2007年获得北京市卫生局,北京市中医管理局青年科学研究资助项目,现担任北京儿童医院血液病中心副主任职务。
北京儿童医院血液病中心现拥有开放床位150张,收治以儿童白血病,恶性肿瘤为主的各类儿童血液系统疾病,拥有350张床位的新儿童血液肿瘤中心正在建设中。周翾医生在儿童内科疾病,血液系统疾病方面积累了丰富的临床经验,尤其擅长以儿童白血病为主的恶性病的化疗,目前主要研究方向为儿童难治复发白血病,急性非淋巴细胞白血病的治疗以及造血干细胞移植,尤其在儿童难治、复发白血病方面有更深刻的体会。
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